#1

FSK18 Forum?

in Forum und Website 04.08.2008 01:40
von Dirty Harry
Profi Member | 336 Beiträge
hier im forum werden ja immer wieder schöne fotos von den verschiedenen veranstaltungen gezeigt.
aus jugendschutzgründen sind die fotos immer bis maximal FSK16.

ich für meinen teil finde es immer recht störend, wenn über eine FSK18 veranstaltung berichtet wird, die fotos aber nur FSK16 zeigen.
hier geht irgendwo die autentizität verloren, ausserdem bin ich alt genug um mir unzensierte fotos anzugucken.

dem gegenüber steht natürlich der jugendschutz und die probleme mit der altersverifikation, die das gesetz nun mal verlangt, ansonsten kanns zu problemen für Jens kommen.

was haltet ihr von folgendem vorschlag:
einrichtung eines FSK18-teils im forum für unzensierte fotos. der zugang wird für jeden user von Jens manuell freigeschalten.
Zugang erhält nur, wer dem forenbetreiber persönlich bekannt ist. Jens kennt mich zb von der Boundcon und konnte sich überzeugen, dass ich über 18 jahre alt bin.
weitere möglichkeit: user X ist dem betreiber persöhnlich bekannt und geniesst dessen vertrauen. dieser user X kennt wiederum den user Y und kann bestätigen, dass dieser user alt genug ist.
user Y bekommt deswegen zugang usw.

nachdem sich eh fast das ganze forum untereinander kennt, bekäme auch fast jeder user hier zugang.
dem gesetz wäre damit imho genüge getan und wir müssten uns nicht ständig selbst zensieren.

was haltet ihr davon?

gruss

Dirty Harry

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Dirty Harry Productions
Herstellung und Entwicklung von Hirschhorn-, Konfetti-, Leucht- und Spezialdildos sowie Marschflugkörpern und Raketenwerfern
Dirty Harry Productions - The Dildotainment Company
zuletzt bearbeitet 04.08.2008 10:08 | nach oben springen

#2

RE: FSK18 Forum?

in Forum und Website 04.08.2008 07:37
von Youseeem
Junior Member | 11 Beiträge
ich glaube kaum, das damit dem Gesetz genüge getan wäre...
bei diesem mega-Schneeball könnte dann ja schon einmal jemand einen u18-Kandidaten legalisieren,
und der dann wiederum andere usw. usw.

der erste Vorschlag wäre glaube ich sehr aufwändig für jens, der dann ja wirklich bei allen sicher sein muss,
und das auch irgendwie bei Nachfragen - dann müsste er das ja irgendwie persönlich verwalten...

Vorsclag: was gehen würde, wäre vielleicht einen AVS-geschützten Bereich einzurichten. Das ist gar nicht so schwierig wie es scheint. den code für ein Jugenschutztor wie X-check kann ma in sekundenschnelle kostnlos für beliebige HP erzeugen lassen...
zuletzt bearbeitet 04.08.2008 10:08 | nach oben springen

#3

RE: FSK18 Forum?

in Forum und Website 04.08.2008 10:07
von Jens
Admin | 2.388 Beiträge

Über diese Möglichkeit habe ich schon eine ganze Zeit nachgedacht.
Ein AVS-Tor vor ein Unterforum zu schalten, ist mit dieser Forensoftware bisher nicht möglich.
Bleibt die Variante, das nur mir persönlich bekannte Mitglieder Zugang zu einem extra Bereich bekommen.


Jens

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#4

RE: FSK18 Forum?

in Forum und Website 04.08.2008 17:09
von drhook
Profi Member | 328 Beiträge

Finde ich nicht gut,wenn es im Forum einen "abgesperrten" Bereich gibt, der nicht
jedem zugänglich ist. Das gibt es auch in anderen Foren, teilweise aus anderen Gründen,
aber man fühlt sich dann immer irgendwie ausgeschlossen, da eben nicht bekannt ist, was
da im dem "abgesperrten" Bereich so alles abgeht.

Bezüglich der FSK18 Bilder, werden die Forumsmitglieder die sich persönlich kennen,
bestimmt schon einen Weg gefunden haben, diese Bilder einander zugänglich zu machen.


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#5

RE: FSK18 Forum?

in Forum und Website 04.08.2008 17:43
von TNT
Profi Member | 403 Beiträge
Auf der einen Seite ist dieser Vorschlag nicht schlecht. Aber: da würden evtl mal täglich mehrere Mails auf Jens zukommen um sich mit ihn gut zu stellen. Das würde er nicht verkraften

Für den Zugang über z.B. X-check. Das ist doch nicht Kostenlos. Muss man da nicht monatlich etwas bezahlen, damit der Status erhalten bleibt???

Ansonsten keine schlechte Idee einen FSK 18er Bereich. Jens wirds schon machen

Tschüss TNT
zuletzt bearbeitet 04.08.2008 17:56 | nach oben springen

#6

RE: FSK18 Forum?

in Forum und Website 05.08.2008 08:47
von Youseeem
Junior Member | 11 Beiträge

Für den 'Torwächter' (in dem Fall Jens) ist X-check immer kostenlos. Beim X-check basic ist es für die Kunden (in dem Fall wir) ebenfalls kostenlos. Nur das Alter muss halt überprüft werden, das kostet je nach Verfahren einmalig ca. 10-20€ - Also im Schnitt die Hälfte eines WoE-Messe-Besuchs...

Aber da es in diesem Forum nicht möglich ist, stellt sich die Frage ja gar nicht...
Oh Jens, ich weiss nicht ob Du Dir das mit dem 'persönlich bekannt' wirklich geben willst -
die rennen Dir die Bude ein...

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#7

RE: FSK18 Forum?

in Forum und Website 05.08.2008 10:24
von Dirty Harry
Profi Member | 336 Beiträge

ich glaub nicht, dass Jens deswegen gleich die bude eingerannt wird.

soviele user gibts hier nämlich gar nicht.

ein guter teil ist dem Jens eh bereits bekannt.
die ganzen künstler sind ebenfalls bekannt (wir gehen mal davon aus, dass die schon alle 18 sind)

wer dann noch überbleibt kann mal kurz bei Jens auf ner messe vorstellig werden oder zur not ne kopie vom perso schicken, auch ein kurzes telefonat könnte abhilfe schaffen.

imho wär das alles zusammen relativ wenig aufwand und die zensur darf künftig draussen bleiben.


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Herstellung und Entwicklung von Hirschhorn-, Konfetti-, Leucht- und Spezialdildos sowie Marschflugkörpern und Raketenwerfern
Dirty Harry Productions - The Dildotainment Company
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#8

RE: FSK18 Forum?

in Forum und Website 05.08.2008 16:08
von teddy
Profi Member | 418 Beiträge

So ein FSK-18 Forum klingt zwar verlockend. Wäre schon schön wenn man sehen könnte was die anderen Fotografen unter den eher schwierigen Messebedungungen zustandebringen und man könnte vielleicht auch noch etwas dazulernen.

Wie sieht es aber mit den Bildrechten aus?
Ich kann mir gut vorstellen dass die Künstlerinnen keine große Freude damit haben!
Und kommt mir jetzt bitte nicht mit dem Vorschlag dass ich auf jede Messe vorausgefüllte Modelverträge mitenhmen soll! Schließlich will ich die Messe ja auch noch genießen!

l.g.
Teddy


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#9

RE: FSK18 Forum?

in Forum und Website 05.08.2008 16:23
von Dirty Harry
Profi Member | 336 Beiträge

die bildrechte wären die gleichen, wie bisher in forum und galerie.


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#10

RE: FSK18 Forum?

in Forum und Website 05.08.2008 16:33
von drhook
Profi Member | 328 Beiträge

Zitat von Dirty Harry
die bildrechte wären die gleichen, wie bisher in forum und galerie.


So eine "geschlossene Gesellschsft" könnte den einen oder anderen aber verführen,
es mit den Bildrechten usw. nicht so genau zu nehmen. Ich bin der gleichen Meinung
wie Teddy, die Künstler(innen) würden das bestimmt nicht so toll finden.


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#11

RE: FSK18 Forum?

in Forum und Website 06.08.2008 08:23
von Norbert
Profi Member | 311 Beiträge

Ganz ehrlich: natürlich würde ich auch gern mal die Ü18-Fotos einiger Kollegen hier bewundern können. Aber den ganzen Aufwand der Altersverifikation dafür treiben? Mit dem Freischalten der Jens persönlich bekannten Mitglieder ist das auch so eine Sache. Nach gesundem Menschenverstand reicht das natürlich, ob es im Zweifelsfall einer rechtlichen Prüfung standhält, ist eine andere Frage. Schon angesprochen auch das Problem der Bildrechte. Kurzum, meiner Meinung nach sollten wir darauf verzichten. Es gibt schließlich genug HC-Seiten im Netz und wir (zumindest die Fotografen) machen ja auch genug eigene Bilder - ich komme mit dem Aufarbeiten meiner Fotos garnicht hinterher.

Gruß Norbert.

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#12

RE: FSK18 Forum?

in Forum und Website 06.08.2008 19:13
von egges01
Member | 42 Beiträge

die idee ist echt gut !

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#13

RE: FSK18 Forum?

in Forum und Website 07.08.2008 01:12
von fotofreak
Profi Member | 767 Beiträge
Ich sehe keinen Bedarf. Jeder weiß, um was es geht und hat tausende einschlägiger Fotos auf seiner Festplatte. Unabhängig von möglichen rechtlichen Problemen, mir ist die "Unfallgefahr" zu groß. Irgend ein Bösewicht kann sich immer hier reinschummeln. Selbst mit der Zustimmung der Künstler würde ich hier keine freizügigen Bilder reinstellen.
Nebenbei, die Zustimmung der Künstler ist m.E. für jedes FSK-18-Bild, das hier veröffentlicht werden soll, zwingend erforderlich. In der allgemeinen Fotografiererlaubnis auf Messen ist das nicht enthalten.
Gruß Ernst
zuletzt bearbeitet 07.08.2008 01:14 | nach oben springen

#14

RE: FSK18 Forum?

in Forum und Website 07.08.2008 19:49
von Werner
Profi Member | 529 Beiträge

ich kann nur für mich schreiben - ich sehe wie Fotofreak keinen Bedarf an einem FSK18Forum!

Servus
Werner

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#15

RE: FSK18 Forum?

in Forum und Website 07.08.2008 22:04
von megaballs
Senior Member | 95 Beiträge

Ich schliesse mich den beiden "Vor-Schreibern" an. Denke, Jens sollte sich nicht einem Risiko irgendwelcher Art aussetzen. Uebrigens bastelt auch die Modellkartei seit bald einem Jahr an einer "MK18" Seite herum, ist aber auch noch nicht live gegangen. Lieber wäre mir, wie schon auf einem anderen Thread erwähnt, eine Trennung von "Messe" und "sexuellen Aktivitäten anderer Art", denn langsam langweilt es mich, lesen zu müssen (oder auslassen zu müssen) wer in welchem Klub in einer Stadt Nordbayerns mit wem was getrieben hat, ebenso interessiert mich das Stehvermögen gewisser Herren auch nicht, wenn schon, dann das Stehvermögen an einer Bühnenkante in schlechter Luft mit einem Kamerariemen, der einschneidet....

Gruss allerseits, Euer Megaballs

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#16

RE: FSK18 Forum?

in Forum und Website 13.08.2008 08:21
von UlMa
Elite Member | 118 Beiträge

Sollte nicht zunächst die Fotoseite hier im Forum nur registrierten und dadurch angemeldeten Usern wieder vorbehalten sein?


Grüße UlMa.
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#17

RE: FSK18 Forum?

in Forum und Website 26.03.2010 22:52
von Nympe19
Member | 29 Beiträge

Alco ich finde eine Trennung von Messen und Erotik/sex auch wichtig, denn gleichzeitig muss hier auf das Jugendschutzthema auch geachtet werden.

lg
Nympe19

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#18

RE: FSK18 Forum?

in Forum und Website 27.03.2010 06:01
von muctron
Member | 21 Beiträge

Zitat von UlMa
Sollte nicht zunächst die Fotoseite hier im Forum nur registrierten und dadurch angemeldeten Usern wieder vorbehalten sein?



In diese Richtung ginge auch mein Vorschlag, was FSK-18 beträfe : Nur wer selbst Bilder einstellt, kann auch andere Bilder sehen, denn zum Eintritt in die jeweilige Messe wird auf die Volljährigkeit geschaut und ggfs. überprüft.
Von X-check/AVS halte ich wenig, denn eine Kreditkarte ist kein Ausweis ... und Datensicherheit wäre ein weiteres (Problem-)Thema.

Zitat von teddy
So ein FSK-18 Forum klingt zwar verlockend. Wäre schon schön wenn man sehen könnte was die anderen Fotografen unter den eher schwierigen Messebedungungen zustandebringen und man könnte vielleicht auch noch etwas dazulernen.

Wie sieht es aber mit den Bildrechten aus?
Ich kann mir gut vorstellen dass die Künstlerinnen keine große Freude damit haben!
Und kommt mir jetzt bitte nicht mit dem Vorschlag dass ich auf jede Messe vorausgefüllte Modelverträge mitnehmen soll! Schließlich will ich die Messe ja auch noch genießen!

l.g.
Teddy



Hallo Teddy,
um die Lichtbedingungen beim Fotografieren beurteilen und vergleichen zu können, genügen auch FSK16-Bilder. Ob die Künstlerinnen einen Unterschied machen hinsichtlich ihrer "stillschweigenden Duldung" der Veröffentlichung, ob darin "nur" Busen und Po oder eben auch das "Lustportal" zu sehen ist, weiß ich auch nicht. Denn letztlich ist wohl allen auftretenden Darstellerinnen bewußt, daß sie "so" nicht nur per MMS der Handyknipsen, sondern auch auf diversen anderen Stellen im Internet weltweit Verbreitung finden.

Das mit den vorausgefüllten Modellverträgen habe ich mir mittlerweile auch überlegt - den Text bräuchte man am besten mehrsprachig : deutsch, englisch, ungarisch, tschechisch, russisch ..
Und dann wäre es immer noch so, daß das Model im Ungewissen wäre über das Bildergebnis, ob und welche Aufnahmen sie dann veröffentlicht haben will. Würde dann jeder von uns ihr die ganzen Bilder im 3-Zoll-Display vorführen, bräuchte das Mädel nach jeder Show eine halbe Stunde zusätzlich, um das dann durchzuschauen ... das Gerangel, wer ihr zuerst die Kamera hinhalten darf, könnt Ihr Euch wohl vorstellen ...


Zitat von fotofreak
Selbst mit der Zustimmung der Künstler würde ich hier keine freizügigen Bilder reinstellen.
Nebenbei, die Zustimmung der Künstler ist m.E. für jedes FSK-18-Bild, das hier veröffentlicht werden soll, zwingend erforderlich. In der allgemeinen Fotografiererlaubnis auf Messen ist das nicht enthalten.
Gruß Ernst



Hallo Ernst, da fürchte ich, geht es um zweierlei Dinge : Einmal die Fotografiererlaubnis (die wäre da, egal ob FSK 16 oder 18 ... deshalb wohl auch die unterschiedlichen Vorschriften bzgl. des Fotografierens in den Separées ... oder warum Männer nicht in die Ladies Night dürfen) und dann die Veröffentlichungserlaubnis : Diese wird z.B. von einigen Fotografen-Portalen konkret verlangt ... hier in diesem Forum scheint es nicht nötig zu sein (habe hier schon an anderer Stelle danach gefragt : Fotografieren bei Erotikmessen (3) und Veröffentlichung von Fotos )

Ein weiteres Problem dabei wäre dann, wenn man die Bilder "nur für die eigene Festplatte" geschossen hat, und erst später an eine Veröffentlichung denkt; die abgebildete Künstlerin dann aber nicht mehr zu finden ist .. so geht es mir jetzt mit Beky Stevens, Angel Snow und Devil Virgin, denn diese 3 sind in den aktuellen Shows nicht dabei. Als Kompromiß fällt mir dazu nur ein, dann eben nur möglichst "unverfängliche" Bilder zu zeigen, also eher zu Beginn der Show, wenn die Künstlerin noch weitgehend bekleidet ist.
MfG muctron


zuletzt bearbeitet 27.03.2010 06:10 | nach oben springen

#19

RE: FSK18 Forum?

in Forum und Website 27.03.2010 12:14
von peter parker
Member | 23 Beiträge

Manchmal ist weniger mehr, ich seh mir 10.000 mal lieber ein schönes Foto von einem Gesicht an als ein schlechtes Beinebreitfoto. Fürchte die Seite würde zu einer art Wettbewerb werden, "wer hat die pornografichsten Fotos von der oder der gemacht", somit wäre das Forum wohl weniger ein Treffpunkt von Fotografen und Models, sondern eher ne billige Wichsvorlage!

zuletzt bearbeitet 27.03.2010 12:18 | nach oben springen

#20

RE: FSK18 Forum?

in Forum und Website 27.03.2010 13:30
von AtzeKubowski
Elite Member | 165 Beiträge

Zitat von peter parker
Manchmal ist weniger mehr, ich seh mir 10.000 mal lieber ein schönes Foto von einem Gesicht an als ein schlechtes Beinebreitfoto. Fürchte die Seite würde zu einer art Wettbewerb werden, "wer hat die pornografichsten Fotos von der oder der gemacht", somit wäre das Forum wohl weniger ein Treffpunkt von Fotografen und Models, sondern eher ne billige Wichsvorlage!



So sehe ich das auch. Nur frage ich mich, warum ein Thema wieder ausgekramt wird, das bis gestern 1,5 Jahre ruhte? So, wie es ist, ist es gut. Es gibt (meist) ästhetische Fotos, die den Künstlerinnen schmeicheln. Dagegen scheint ja niemand etwas zu haben - warum Veränderungen?

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