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  • Ende und Aus bei der WOEDatum16.04.2010 16:31
    Thema von ELTORO im Forum Tipps und Infos

    Erstaunlicherweise hat offensichtlich wegen der Schocksituation sich noch keiner in der Lage gefühlt dies zu veröffentlichen. DIE WOE IST ZU ENDE!! Und das ist kein verspäteter Aprilscherz!
    Seit zwei Tagen geht dieses "Gerücht" nun herum. Wenngleich vom Veranstalter zu dieser Angelegheit noch kein Statement
    abgegeben worden ist, scheint es eine besiegelte Sache zu sein. Wir als Austeller sind über die Art und Weise wie wir es erfahren mussten entäuscht. Wenngleich viele Aussteller der Meinung sind, daß es nicht hätte sein müssen... müssen wir aber die Entscheidung akzeptieren. Ich bedanke mich für die Jahrelange gute Zusammenarbeit und wünsche dem Veranstalter und den "Mitstreitern" für die Zukunft alles Gute.

    ELTORO

  • RE: Planet Sex Linz 19.09.-20.09.2009Datum22.09.2009 11:34
    Foren-Beitrag von ELTORO im Thema Planet Sex Linz 19.09.-20.09.2009

    Hallo Pfarrer,
    ich habe lange überlegt ob ich in diesem Forum auf die diversen Berichte zur Messe in Linz antworten soll.
    Ich möchte aber den Eindruck der hier gegeben wird einmal sachlich und fair "relativieren"
    Wenn man so die Kommentare und Berichte liest, hat man den Eindruck "das war die Messe des Jahrhunderts". Das war sie nicht!
    Ich schreibe nun aus der Sicht eines Ausstellers. Und da sieht die Sache nun mal völlig anders aus.
    Abgesehen davon, daß es sehr schwer war die Halle überhaupt zu finden, bekam ich den ersten Schock als ich neben der Halle unser "Verkaufszelt" vorgefunden habe, davon wurde in der Anmeldung nichts erwähnt. Nun ja dachte ich mir, dass soll nun nicht das Hindernis sein. In den 15 Jahren die wir auf Erotikmessen verkaufen, haben wir schon schlechtere Hallen vorgefunden.
    Um 14:00 Uhr wurden dann die Tore geöffnet, und was kam? NICHTS!!!!!! Warum? Weil keiner wusste daß hier eine Erotikmesse stattfindet!!!!!! Zahlreiche Gespräche mit den Besuchern gaben diesen Eindruck wieder.

    Ich möchte den Programmablauf in keinster Weise kritisieren. Ebenso möchte ich die eigentliche Halle die durch eine Verbindungstür zum Zelt getrennt war (auf bitten wurde am Abend dann eine zweite Verbindung zur Halle geöffnet) kritisieren.
    Der Bühnenhintergrund war toll gemacht, Alf der Moderator war über beide Tage sichtlich bemüht die paar Zuschauer zu unterhalten. Hut ab Alf, hast Du toll gemacht.
    Das Schattentheater (was nicht immer nur Schattentheater war)ist für die Fotografen sicher eines der vielen Highlights gewesen. Aber hat die Pornoaction noch was mit EROTIK zu tun?
    Ich möchte das nicht bewerten und überlasse das anderen.

    Und so standen wir und damit meine ich alle Aussteller, von 14:00 bis 0:30!!!!rum. Dann wurden die Stände wegen fehlender Besucher geschlossen.
    Wer es noch nicht weiß, die Messe sollte bis 2:00 Uhr morgens gehen.
    Und wie war es am Sonntag? Genau so!!
    In meinen 15 Jahren Messe hat es noch nie gegeben, daß 4 Std. vor dem eigendlichen Messeende alle Aussteller ihre Sachen einpackten.
    Nun mag es den einen oder anderen geben der sagt - euer Problem, wir hatten Spass und ausreichend Fotomaterial.
    OK, dann gebt es auch so wieder!
    Ich möchte darauf hinweisen, dass wir Aussteller mit unseren Standmieten auch die Veranstaltungen mit finanzieren.
    Verständlicherweise haben auch wir ein Anrecht auf eine gut organiesierte Messe, dh. es muss auch ausreichend Werbung gemacht werden. Wenn die Halle voll ist, und wir verkaufen nichts, so liegt es nicht an dem Veranstalter, sondern an uns bzw. unseren Produkten. Kein Verkäufer wird dies bestreiten.
    Wenn aber der Veranstalter, -aus welchen Gründen auch immer- versäumt, ordendliche Werbung zu machen, so muss er sich gefallen lassen, daß hier Kritik geäussert wird.

    Vielleicht sollte man auch diese Punkte mal beachten.





  • RE: Planet Sex Linz 19.09.-20.09.2009Datum23.09.2009 10:43
    Foren-Beitrag von ELTORO im Thema Planet Sex Linz 19.09.-20.09.2009

    Hallo Pfarrer,
    ich wollte mit meiner sachlichen " Kritik " eines deutlich machen:
    Ohne uns Aussteller gibt es keine Messe! Das ist nun mal Fakt!
    Allenfalls gibt es ein Event. Ich bin mir nur nicht sicher, ob diese Events von Euch Fotografen alleine leben können. Bitte dies nicht persönlich nehmen. Ich habe im Laufe der Zeit viele Fotografen kennengelernt und möchte diese auch nicht missen. Ihr gehört genauso dazu. Der Besucher allerdings will etwas anderes. Er will einen Abend erleben der beides bietet. Shows und Shopping, denn sonst kann er in eine Peepshow gehen. Wenn Du schreibst, das es das "Zeug" was wir verkaufen wollen in Versandhäusern und Shops gibt, so mag das sein, aber es gibt auch viele Besucher die sich auf den Erotikmessen "eindecken" weil sie nun mal nicht in einen Shop gehen bzw. einen bunten Abend haben wollen. Das beweisen nun mal die zahlreichen gut besuchten Messen. Ausserdem gibt es eine Menge Produkte, die man nicht in Versandhäuser oder Shops bekommt.
    Und wenn wir als Aussteller mit unseren Standmieten diese Messen nun mal mitfinanzieren, so haben wir das Recht auch
    auf Mißstände hinzuweisen.
    Die vielen "Lobgesänge" die Ihr Fotografen über die Messe in Linz abgegeben hattet, gaben einfach ein falsches Bild wieder. Meines Wissens informieren sich in diesem Forum nicht nur Fotografen, sondern auch Besucher, Aussteller usw.

  • RE: Planet Sex Linz 19.09.-20.09.2009Datum23.09.2009 10:54
    Foren-Beitrag von ELTORO im Thema Planet Sex Linz 19.09.-20.09.2009

    Hallo Pfarrer,

    bei enem Veranstalter der seit 15 Jahren "Messeerfahrung" haben will, geht man davon aus, daß er in der Lage ist eine solche Veranstaltung professionell zu organisieren.

  • RE: Planet Sex Linz 19.09.-20.09.2009Datum23.09.2009 11:30
    Foren-Beitrag von ELTORO im Thema Planet Sex Linz 19.09.-20.09.2009

    Hallo Pfarrer,

    Deine Bemerkung hinsichtlich "aufhetzen" ist doch völlig absurd und Unsinn. Hier ging es doch um etwas ganz anderes,
    wenn Du das nicht verstanden hast tut es mir leid. Ich möchte auch nicht länger darauf eingehen!
    Nur soviel zum Schluß:

    Wenn Du am liebsten eine Veranstaltung ohne Besucher und Aussteller haben willst, bist Du!!!! an einem falschen Ort.
    Dann musst Du in einen Club oder ähnliches gehen.

  • Zitat von Jens
    Hallo bugi,

    es ist so wie Peter es erklärt hat, die XOXO-Links werde ich noch überprüfen.
    Klar ist das alles albern, aber der deutsche Gesetzgeber verlangt es halt so.




    Hallo Jens,
    es ist richtig daß der Jugendschutz eingehalten werden muss. Ich denke nur, es hätte genügt auf die notwendige Einhaltung hinzuweisen und hierbei eine Lösung mit Frist festzusetzen. Einfach etwas zu löschen (und das wird hier im Forum leider zu oft und schnell gemacht) ist zwar Dein gutes Recht, aber aus meiner und der Sicht vieler anderer nicht unbedingt richtig.

  • RE: Ende und Aus bei der WOEDatum17.04.2010 09:58
    Foren-Beitrag von ELTORO im Thema Ende und Aus bei der WOE

    Hallo Fotofreak,

    Deinem Argument kann ich überhaupt nicht folgen. Es waren nicht zwei Tage "Ungewissheit" und dann eine KLARE ANSAGE, NEIN!! bis heute haben die Aussteller unter sich, diese Hiobsbotschaft weitergegeben. In Wiesbaden hieß es noch - im Herbst gehts weiter- nachdem schon dort die Gerüchteküche brodelte. In jedem Unternehmen werden die Mitarbeiter informiert wenns Probleme gibt oder sogar ein Ende naht. Eine Rundmail oder eine Faxinfo hätten wir uns gewünscht.
    Das (eventuelle) Argument Messen lohnen sich nicht mehr kann ja nicht stimmen, zeigen doch die vielen anderen, daß es geht. Natürlich wussten auch wir, daß es nicht mehr so ist wie vor Jahren, aber mit einem neu überarbeiteten Konzept wäre die Messe zu retten gewesen.
    In einem gebe ich recht:

    1:0 für Österreich (lächel)

    Schöne Grüße ELTORO

  • RE: Ende und Aus bei der WOEDatum18.04.2010 20:58
    Foren-Beitrag von ELTORO im Thema Ende und Aus bei der WOE

    Hallo mein Bester,
    vielen Dank für die letzten Bilder "unserer" gemeinsamen (oder auch nicht) Messe.
    Denk an den Spruch: ---und wenn Du denkst es geht nicht mehr, kommt irgend wo ein Lichtlein her...
    LG
    ELTORO

  • RE: Ende und Aus bei der WOEDatum26.04.2010 15:04
    Foren-Beitrag von ELTORO im Thema Ende und Aus bei der WOE

    Nachdem ich nun vier Tage mal nicht im Forum war, bin ich doch überrascht, welche "Auswirkung" so ein Beitrag hat.
    Da ich nun das "erste" mal auf einer E&A Messe als Aussteller war, kann ich nun auch mal "mitreden".
    Allerdings wird der ein oder andere auf jegliche unsachliche Argumente verzichten müssen.
    Das was ich an den drei Tagen erlebt habe war schon sehr interessant und deckt sich voll mit vielen Argumenten hier im Forum. Die Messe in Wien war kein - um das Wort einiger Besucher auf unseren WoE Messen zu zitieren - größerer Sexshop, sondern ein Event. Hier gebe ich dem Andreas absolut Recht wenn er sagt daß dem Kunden was geboten werden muss. Es wurde auf zwei Etagen dem Besucher sehr viel geboten. Diese Erkenntnis ist aber nicht neu und ich denke auch "wir" von WoE haben bei vielen Veranstaltungen dem Besucher was geboten, leider aber zu oft -zu wenig-. Ich denke an Hallen wo auch bei uns so richtig "gebrummt" hat. Und bis auf ein paar wenige, waren in Wien viele Aussteller die auch bei WoE dabei waren. Also kann es daran alleine nicht gelegen haben.
    Ich muss aber auch zum Schutz unseres Veranstalters sagen, daß er sehr oft durch die Vorgaben der Hallenbetreiber im Bezug auf Catering, oder wie schon ein anderer Mitschreiber erwähnt hat, durch viel "unnötigen" Auflagen der Ämter gezwungen war auf viele guten Dinge zu verzichten. Was mir sehr stark aufgefallen ist, war die Werbung. Mein Hotel lag sehr weit ausserhalb, sodaß ich viel fahren musste, aber überall Plakate. Und dass wohl schon Wochen vorher, ganz zu schweigen von den vielen Anzeigen in der Zeitung. Und so wirkte sich auch der Besucherandrang aus; es war ne Menge los. Die Hallen waren mit Teppichboden ausgelegt was halt einfach gut aussah.
    Für das Catering (tolle Bar im zweiten Stock) wurde sich mächtig ins Zeug gelegt und gab eine Stilvolle Atmosphäre wieder.
    Nun möchte ich aber auch nicht auslassen, daß einige Aussteller -dazu zähle ich mich auch,- mit den Umsätzen gemessen an der Besucherzahl "nicht" zufrieden waren. Und hier kommt aus meiner Sicht der Knackpunkt. Volle Hallen heisst nicht immer "dicker" Umsatz. Ich denke daß hier die richtige Mischung -also Event und Verkauf- stimmen muss. Wenn der Besucher nur den Eventfaktor sieht, vergisst er sehr leicht daß er auch bei uns was kaufen kann. Es wurde im ersten Stock des Veranstaltungsbereichs zwei "größere Räume" ausgestattet. Dort wo die Hauptbühne war, war es eigendlich durchweg voll.
    In dem anderen Raum sind die Aussteller aber leicht untergegangen, da sich hier nur wenn Show war (es war eine SM Bühne aufgebaut)die Leute aufgehalten hatten.
    Der Veranstalter partipizierte natürlich auch von den vielen Möglichkeiten in Wien und Umgebung, die halt neben der Erotikmesse geboten wird. So hat er es auch möglich gemacht, dass eine TRAVESTIE Truppe mit einem Auftritt für sich werben konnte und damit der Event "bereichert" hat. Zahlreiche Magazine machten für sich Werbung und stellen halt was dar, ganz zu schweigen von RUDIS Gangbang "Halle" im zwiten Stock. Da ist halt mal wie in Köln das dasein vom Pascha Club, oder hier und da mal ein Saunaclub zuwenig.
    Zusammenfassend: ich denke diese Gepflogenheiten sind nicht neu und auch E6A hat das Rad nicht neu erfunden, aber er hat es verstanden trotz aller wirtschaftlichen Probleme den Besucher mit einem Konzept zu locken.
    Ich glaube das mit einem derartigen "Konzept" eine Erotikmesse immer noch lebensfähig ist.
    Schöne Grüße
    ELTORO

  • RE: Ende und Aus bei der WOEDatum26.04.2010 15:39
    Foren-Beitrag von ELTORO im Thema Ende und Aus bei der WOE

    GANZ WICHTIG!
    Möchte alle Kolleginnen und Kollegen grüßen die nicht in Wien waren. Ich habe Euch "vermisst".
    ELTORO

  • RE: Ende und Aus bei der WOEDatum26.04.2010 17:48
    Foren-Beitrag von ELTORO im Thema Ende und Aus bei der WOE

    Hallo Klaus Peter,
    habe Deinen Beitrag gelesen und kann Dir aber in einem Punkt nicht zustimmen. Wir haben uns nicht über schlechte Umsätze beklagt, sondern über das "WIE" zum "Aus" der WoE.
    In meinem ersten Beitrag habe ich geschrieben, daß wir das Aussteigen vom Veranstalter akzeptieren müssen. Nur wie wir es erfahren haben war nun mal nicht sehr schön und hat nunmal auch zu "Frust" geführt.
    Wir alle vertreten den Standpunkt, dass bei schlechten Umsätzen - aber vollen Häusern - der Veranstalter seinen Job
    gut gemacht hat, und wir es auch niemals kritisieren würden.
    Ich habe wie viele, durch das Ende zunächst keine Möglichkeit bei dem derzeitigen einzigen Veranstalter mit meinem Produkt unterzukommen. Es sei denn, (wie es dann war) es ist etwas, was noch neu ist. Somit bleiben viele auf Ihren Produkten sitzen oder müssen einen neuen Weg gehen.

    Schöne Grüße

    ELTORO

  • RE: Ende und Aus bei der WOEDatum26.04.2010 19:05
    Foren-Beitrag von ELTORO im Thema Ende und Aus bei der WOE

    Ein Hallo zurück an Euch beiden,
    natürlich leben wir nicht nur von den Messen. Was das Fatale war, wenn Du ohne "Vorwarnung" im Trockenen stehen gelassen wirst. Wenn sich ein Ende abzeichnet kann man darauf reagieren. Wenn es aber heisst, im Herbst gehts weiter; dann ist dies schon ein wenig heftig. Aber ich denke es hat wenig Sinn darüber weiter zu diskutieren. Es ist nun mal vorbei, schaun wir mal was die Zukunft bringt.
    In diesem Sinne, schöne Grüße

    ELTORO

  • Ich möchte mich dem Teddy anschließen.
    Wer geglaubt hat, daß es nach Linz weiter so (mau) geht, wurde eines besseren belehrt. Es war eine "gelungene" Messe. Es wurde offensichtlich im Vorfeld viel Werbung gemacht, was sich sowohl für den Veranstalter wie auch für die Aussteller auszahlte! Die "Hütte" war an beiden Tagen voll!
    Im Gegensatz zu Teddy bin ich der Meinung (und das wurde auch von einigen Besuchern bestätigt)daß der neue Showbühnenaufbau gelungen war. Man konnte von allen Seiten die Shows sehen. Insbesonders dann, wie die Halle immer voller wurde. Auch die Auftritte auf der Bühne hatten den Vorteil, daß die Künstler nun zu jeder Seite auch mal den Besuchern näher kommen konnten. Die "Sondershows" waren durchweg gut besucht. Peter der Moderator hat seine Sache toll gemacht, wenngleich dem DJ im Hinblick auf die Lautstärke manchmal der "Gaul" ein wenig durchging.(lächel)
    Alle weitern Ausführungen will ich mir ersparen, da dies von Teddy bereits vorgenommen wurde.
    Wir Aussteller und auch das Echo der Besucher waren zufrieden!
    Mein Fazit, es gibt wie immer eine "Steigerung" aber die UMSTÄNDE (!)liessen es bei dieser Messe noch nicht zu mit allem zufrieden zu sein.
    Um Teddy zu zitieren:
    Es bleibt zu wünschen, daß wir uns über einen zweiten ernst zu nehmenden Messeveranstalter in Österreich und Deutschland freuen dürften!

    In diesem Sinne

    ELTORO

  • RE: Ende und Aus bei der WOEDatum25.05.2010 13:45
    Foren-Beitrag von ELTORO im Thema Ende und Aus bei der WOE

    Habe am Wochenende die letzten beiden "Sargnägel" gesehen, abgehangen, und das Licht in der Gruft ausgemacht.
    RUHE IN FRIEDEN

    ELTORO

  • Hallo Vanguard,
    ich möchte auf Deinen Beitrag kurz antworten, da der Eindruck von Dir zum Teil falsch "rüberkommt". Obwohl ich nicht in Fribourg war, hat man aber als ehemaliger Aussteller von WoE seine Kontakte. Es ist richtig, daß einige Künstler und auch Aussteller der ehemaligen WoE dabei waren. Der Veranstalter aber hat mit der ehemaligen WoE überhaupt nichts zu tun. Der Grund warum "das Ding in die Hose ging" lag offensichtlich an der Werbung! Es wurde nämlich überhaupt keine Werbung gemacht. Man "munkelt" das hier etwas "unschönes" gelaufen sein soll. Ferner hat man auf die Autoshow gesetzt, die dann aber nicht stattfand. Man hatte nämlich auch auf dieses Potential gesetzt und gehofft das diese Leute vielleicht auch die Messe besuchen. Leider hatte man sich da "verrechnet". Die paar die sich dahin "verlaufen" hatten, fanden aber Ihren Spass. Viele Fans von Jenna die auch dabei war, bestätigen das.
    Also zusammenfassend hat sich meiner Meinung wieder bestätigt, "ohne Werbung geht nichts". Bleibt zu hoffen, daß solche Veranstalter weniger werden, da sie nur "verbrannte" Erde hinterlassen.
    Schöne Grüße
    ELTORO

  • Hallo Klaus Peter,

    ich möchte der Fa. SEBO nicht "vorgreifen" und auch nicht deren Sprecher sein(denke eine Antwort wird von dort noch kommen) aber es ist richtig, daß die Fa. SEBO die Bühnentechnik gemacht hat, ebenso für die Künstler verantwortlich war. Das ist nunmal deren Geschäft. Die Künstler die dabei waren sind sicher auch zum Teil bei WoE gewesen, aber hier möchte ich mit allem Nachdruck sagen, daß es eine tolle Truppe war die ich sehr vermisse, und bei WoE für viel Freude und Unterhaltung gesorgt hatte. Das viele negative bei WoE lag auf einer anderen Ebene. Wenn jetzt die eine oder andere nicht da war, obwohl sie "angekündigt" wurde, dann kann das nur SEBO beantworten. Die Geschäftspolitik der Amorverantworlichen war die "Krux". Hier hat einer geglaubt zum "Nulltarif" etwas aufziehen zu können, was in die Hose ging. Zum Leidwesen der Aussteller die hier auch vera.... wurden. Ich denke dass die Homepage der ehemaligen WoE genutzt wurde (da sie nun mal da ist) hatte den Sinn, auch hier vielleicht Puplikum nach Friburg zu ziehen.

    Viele Grüße

    ELTORO

  • Zitat von Vanguard
    Hallo ELTORO
    Ich hatte wirklich den Eindruck dass es für den Amor-Veranstalter "bequemer" ist das Showprogramm von der Highlight Company veranstalten zu lassen als selber etwas auf die Beine zu stellen mit Ausnahme der Angekündigten "Jessica von Rotz" (die übrigens Freitag bis 22:00 Uhr nicht anwesend war, weil danach fuhr ich wieder heim) und ein paar Ausstellern. Der ernannte "Pressesprecher" J.P. Love ist jedenfalls oberpeinlich mit seinen Gesangseinlagen auf der Bühne. Seltsam ist dass wenn man unter Veranstalter: "Highlight Company": http://www.erotikmessen.de anklickt gleich zur "Amor"-Seite verlinkt wird. So hart es klingt aber wenn ich das vorher gewusst hätte wäre ich die 280 Kilometer hin und zurück nicht gefahren, ich hatte andere Erwartungen. Erotikmessen in der Schweiz sind sowieso ein Thema für sich,Stichwort Moralapostel.
    Wenn der Veranstalter keine Werbung macht ist er wirklich selber schuld,tragisch auch für die Aussteller. Wie du sagtest hoffen wir dass dieser Veranstalter nicht noch mal aktiv wird. Ich werde mir das auf jeden Fall nicht mehr ansehen.
    Mit freundlichen Grüssen aus der Schweiz
    Vanguard


    Hallo Vanguard,

    die Highlight Company in in der Form WoE gibt es nicht mehr.

    Einen "sonnigen" Gruß in die Schweiz

    ELTORO

  • Hallo Klaus Peter,

    ich möchte auf Deinen Kommentar insofern antworten als das nicht der Organisator für Bühne und Technik "versagt" hat, sondern wie Imperator bereits erwähnt hatte, der Veranstalter von Amor!!!! Das ist nun mal Fakt. Du schreibst, daß letztes Jahr 6000 zahlende Besucher da gewesen sind. Ich nehm das einfach mal so hin, aber es bestätigt doch nur die Aussage vom Imperator(!) dieses Jahr kamen keine Besucher weil sie nicht wussten das eine Erotikmesse stattfindet.
    Was bitte schön hat das mit dem Organisator der Technik, den Künstlern, oder der WoE Hompage zu tun??? Immer darauf rumzuhacken ist falsch.
    Man sollte natürlich auch nicht vergessen, daß verschiedene Institutionen wie Behörden und kath. Einrichtungen zum Boykott aufgerufen hatten.
    Diese "Moralapostel" (insbesonders die kath. Einrichtungen die weis Gott sich an die eigene Nase fassen sollten) gibt es leider immer wieder und tragen dazu bei, daß Erotikveranstaltungen fälschlicherweise als "anrüchige" Events angesehen werden.
    Siehe hierzu den Beitrag http://www.bernerzeitung.ch/region/freib.../story/20657809

    Schöne "sonnige" Grüße

    ELTORO

    ELTORO


    Schöne "sonnige" Grüße

    ELTORO

  • Hallo und guten Morgen Klaus Peter,

    so wie ich Imperator verstanden habe (und andere Aussteller bestätigen das) waren die Partner nicht SEBO und Amor, sondern AMOR bestand aus zwei Partnern (einer passiv als Geldgeber, einer aktiv, als Macher) wobei der eine den anderen über den "Tisch gezogen" hat, obwohl für Werbung genug Geld zur Verfügung gestanden haben soll.
    Aber sei´s drum. Solche Veranstalter braucht kein Mensch. Das Ding war ein Flopp auf Kosten der Aussteller.

    Einen schönen Sonntag

    ELTORO

  • Hallo Insider,
    nur zu Deinem besseren Verständnis, bei der WoE gab es NIE einen Bochumer Veranstalter! Highlights Company war der Veranstalter der WoE, und der kam aus COBURG und nicht aus BOCHUM!!!!!

    An die nAdresse von Klaus Peter,

    es ist unbegreiflich wie immer auf einer angeblichen WoE Messe "rumgehackt" wird. Um was geht es hier eigendlich? Es geht darum, daß die AMOR Messe voll in den Sand gesetzt wurde. Es wurde nun mehrfach bestätigt, daß es nichts, aber auch garnichts mit der ehemaligen WoE zu tun hat.
    Das Thema ist doch nun durch. Ich denke die "Macher" von Amor haben sich selbst abgeschossen.

    Schöne Grüße
    ELTORO

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